выборочный уф-лак

Кто виноват? (выборочный лак) @ DeForum.ru Index | Галереи | Работа | Обои | DeGames | Обзоры | О проекте | RSS Правила | FAQ |Поиск | Пользователи | Группы | Администрация | Регистрация | Профиль | Войти выборочный уф-лак проверить личные сообщения | Вход Кто виноват? (выборочный лак) Рейтинг: 0 (0|0) Список форумов / Полиграфия, DTP, препресс » ответить » создать топик « | » Версия для печати Автор Сообщение Zuff соучастникХаризма: 0Сообщения: 674С нами с: 05.06.2003Откуда: Germany Добавлено: 24 Апрель 2005, 23:58:02 цитата Следущая ситуация: я делал каталог ммм... Назовём это ювелирные изделия. Материалы, из которых сделаны эти работы: золото, серебро, перламутр, драг. камни, выборочный уф-лак также яркие эмальки. Это я к тому, что цвета на первом месте. До одурения сидел над фотографиями с цветокоррекцией. Сделали пруф в типографии на отличном лазернике с эмуляцией оффсета (в типографии свои настройки, меня клятвенно заверили что пруф по цветам где-то на 98% в оригинал попадает). Вобщем пруф обалденно вышел, прям как на мониторе, сам не ожидал. Подписали в печать. Печать полноцветная + покрытие матовым лаком, выборочный уф-лак на фотографиях лак не матовый, выборочный уф-лак выборочный глянцевый (но не УФ). Т.е. глянцевый лак наложен не на матовый, выборочный уф-лак в матовом вырубка под глянец. Короче 6/6 по цветам. Про лак я специально спрашивал, мне ничего не говорили о его последствиях. Вышло из печати... В общем всё ок НО все фотографии, везде, где выборочный глянцевый лак, всё стало темней. Причём в зелень идёт. Там где были переходы из тёмно-серого в глубокий чёрный, стало вообще всё однотонно чёрным. В первый день, как тираж забрали, ещё ничего было, спустя дней пять мне кажется ещё темней стало. В типографии на это сразу сказали что у нас монитор некалиброваный. Да, не калиброваный особо, но нахрена мы тогда за пруф платили выборочный уф-лак сравнивали каждую детальку на бумаге выборочный уф-лак на мониторе?! И ещё сказали, что чего же мы хотели, лак же темнит всё под собой. Короче всю вину переложили на меня. Клиент забирал, к сожалению, не я, я бы разобрался, думаю. Теперь уже поздно, да клиент в принципе доволен. Отсюда вопросы: 1. Как надо готовить фото, куда позднее будет положен лак? 2. Как долго глянцевый лак (не УФ!) будет сохранять свою "первозданную" прозрачность? Т.е. не будет темнеть со временем? Спасибо._________________...в автобусе утром я еду туда, где ждёт меня страшная рожа труда. Вернуться к началу профиль | личное сообщение Cherry соучастникХаризма: 41Сообщения: 856С нами с: 03.09.2003Откуда: Moscow Добавлено: 25 Апрель 2005, 08:38:46 цитата Zuff, выборочный лак из печатной секции всегда меняет цвет оттиска, потому что он не УФ выборочный уф-лак не ВД (прозрачный), выборочный уф-лак масляный. И это его связующее всегда влияет на цвет подложки - если это бумага, то желтит, если краска - меняет цвет. Спасти ситуацию может печать специальными красками, стойкими к агрессивным покрытиям. Но у нас не получилось найти удачную пару краска/лак по форме. Поэтому решили для себя, что если выборочный лак, то только УФ (перепечатки стоят дороже). При необходиомости неполного лакирования оттиска на печатной машине - вырезаем нужную форму прямо на резине выборочный уф-лак печтаем ВД. На мой взгляд, мониторы выборочный уф-лак пробы здесь ни при чём - типография должна была предупредить, что цвет оттиска при таком способе лакировки изменится. Мы, например, всегда предупреждаем что при лакировке синих пантонов даже обычным матовым лаком цвет меняется. И мастер подписывает 2 листа: без лака, выборочный уф-лак потом с лаком. Цвет всегда темнеет! Последний пример - буклет-вкладка в Коммерсант Maserati._________________Всё вышесказанное является моими личными наблюдениями выборочный уф-лак не претендует на истину в последней инстанции. _________ Cherry Вернуться к началу профиль | личное сообщение Zuff соучастникХаризма: 0Сообщения: 674С нами с: 05.06.2003Откуда: Germany Добавлено: 25 Апрель 2005, 10:53:36 цитата Cherry, cпасибо. У меня нет слов просто. Я с лаками сам никогда не работал до этого, не шибко разбираюсь в них. Мне жутко интересно, почему в типографии мне ничего этого не сказали (хотя я спрашивал несколько раз! Мне дали только профиль для pdf выборочный уф-лак больше ничего). Нам было важно, чтобы страницы не ляпались (они все композитным чёрным сделаны). А вообще зачем тогда этот оффсетный лак нужен, раз он всё темнит? Почему они сразу предложили не ВД? Как вообще в таких случаях поступают? Тираж-то оплачен уже..._________________...в автобусе утром я еду туда, где ждёт меня страшная рожа труда. Вернуться к началу профиль | личное сообщение Cherry соучастникХаризма: 41Сообщения: 856С нами с: 03.09.2003Откуда: Moscow Добавлено: 25 Апрель 2005, 11:20:46 цитата Zuff, я бы лучше предложила такую схему: при печати сплошная лакировка матовым лакм, выборочный уф-лак потом УФ-оверпринтом по нему. Офсетный лак в этом случае даёт эффект праймера (подложки для лучшего закрепления) для УФ. Оттиски в месте лакирования будут похожи на хромалиновую пробу. Но это постфактум. Что делать сейчас - разговаривать с типографией. Если клиент не принимает заказ по таким объективным причинам - необходима контрибуция в виде скидки на следующий заказ или перепечатки (только пойти на это могут не все, особенно, если в договоре есть пункты, прямо указывающие на параметры печати выборочный уф-лак допуски)._________________Всё вышесказанное является моими личными наблюдениями выборочный уф-лак не претендует на истину в последней инстанции. _________ Cherry Вернуться к началу профиль | личное сообщение DeadNiga новый человекЗамечаний: 1Харизма: 0Сообщения: 87С нами с: 18.01.2005Откуда: Киев Добавлено: 25 Апрель 2005, 11:49:04 цитата у вас в москве все сложно а у нас бы типографии могли бы выборочный уф-лак склад спалить за такие понты _________________Я придумал настолько гадкую подпись, что не решился ее опубликовать... Вернуться к началу профиль | личное сообщение | e-mail Cherry соучастникХаризма: 41Сообщения: 856С нами с: 03.09.2003Откуда: Moscow Добавлено: 25 Апрель 2005, 12:01:02 цитата DeadNiga, это не у нас в Москве, выборочный уф-лак у них в Германии..._________________Всё вышесказанное является моими личными наблюдениями выборочный уф-лак не претендует на истину в последней инстанции. _________ Cherry Вернуться к началу профиль | личное сообщение DeadNiga новый человекЗамечаний: 1Харизма: 0Сообщения: 87С нами с: 18.01.2005Откуда: Киев Добавлено: 25 Апрель 2005, 12:26:21 цитата тогда еще проще, как жирик говорит: суд, однозначно_________________Я придумал настолько гадкую подпись, что не решился ее опубликовать... Вернуться к началу профиль | личное сообщение | e-mail Cherry соучастникХаризма: 41Сообщения: 856С нами с: 03.09.2003Откуда: Moscow Добавлено: 25 Апрель 2005, 12:37:02 цитата DeadNiga, боюсь, что в этом случае суд не поможет - полиграфическая отрасль Германии самая стандартизованная в Европе (можно сказать, что от них эти стандарты выборочный уф-лак пошли). Так вот в ИСО для офсетной печати есть допуск на цветовое различие пробного выборочный уф-лак тиражного оттиска. Если дельта Е в допуске - клиент свободен._________________Всё вышесказанное является моими личными наблюдениями выборочный уф-лак не претендует на истину в последней инстанции. _________ Cherry Вернуться к началу профиль | личное сообщение dezYAgNer участникХаризма: 5Сообщения: 1072С нами с: 02.10.2004Откуда: Питер Добавлено: 25 Апрель 2005, 13:01:45 цитата Вобще странно - Германия выборочный уф-лак офсетный лак У нас то уже редко встретишь... Вернуться к началу профиль | личное сообщение | e-mail | ICQ Zuff соучастникХаризма: 0Сообщения: 674С нами с: 05.06.2003Откуда: Germany Добавлено: 25 Апрель 2005, 13:11:32 цитата Cherry, спасибо за информацию. Самое интересное, что никакого контракта на было, просто этот пруф подписали выборочный уф-лак всё. Стимость тиража около 900 евро. Типография хорошая считается вообще. Но взбесили их отговорки, мол у вас монитор лажа выборочный уф-лак вообще вы ламеры, должны знать, что лак краски темней делает (хотя я несколько раз спрашивал!). Как в таком случае ΔE измерять я не знаю, там же лак ещё. И тем более приборчика у меня нет измерить... Нда, врядли это что то даст, если я сейчас в типографию приду... Клиент-то доволен более менее, но в этот каталог столько было угрохано сил выборочный уф-лак нервов, чтобы идеальным сделать его:( Я же только УФ лак видел на принтах, я ж не печатник... Нас сильно запугали сроками выборочный уф-лак ценами по этому поводу выборочный уф-лак сказали, что разница всё равно небольшая будет, ну мы выборочный уф-лак взяли оффсетный лак..._________________...в автобусе утром я еду туда, где ждёт меня страшная рожа труда. Вернуться к началу профиль | личное сообщение Cherry соучастникХаризма: 41Сообщения: 856С нами с: 03.09.2003Откуда: Moscow Добавлено: 25 Апрель 2005, 13:26:13 цитата Zuff пишет: Cherry, спасибо за информацию. Самое интересное, что никакого контракта на было, просто этот пруф подписали выборочный уф-лак всё. Стимость тиража около 900 евро. Типография хорошая считается вообще. Но взбесили их отговорки, мол у вас монитор лажа выборочный уф-лак вообще вы ламеры, должны знать, что лак краски темней делает (хотя я несколько раз спрашивал!). Довольно странный для Европы способ конкурентной борьбы за клиента... Zuff пишет: Как в таком случае ΔE измерять я не знаю, там же лак ещё. И тем более приборчика у меня нет измерить... Спектрофотометром - у типографии, если она считается хорошей - должен быть. Zuff пишет: Нда, врядли это что то даст, если я сейчас в типографию приду... Клиент-то доволен более менее, но в этот каталог столько было угрохано сил выборочный уф-лак нервов, чтобы идеальным сделать его:( Ну вот выборочный уф-лак не накручивай себя! Лучшее - враг хорошего! Zuff пишет: Я же только УФ лак видел на принтах, я ж не печатник... Нас сильно запугали сроками выборочный уф-лак ценами по этому поводу выборочный уф-лак сказали, что разница всё равно небольшая будет, ну мы выборочный уф-лак взяли оффсетный лак... Видела интересную книжку: немецкая типография на примере одной картинки показывала все виды печати выборочный уф-лак отделки, которые они предлагают. Было очень наглядно - как меняется вид оригинала на разных бумгагах выборочный уф-лак под разными лаками/ламинатами. По такому же принципу работают финны - вот типовые образцы, выбирайте. Хотим выборочный уф-лак себе что-то подобное сделать, только как обычно времени не хватает..._________________Всё вышесказанное является моими личными наблюдениями выборочный уф-лак не претендует на истину в последней инстанции. _________ Cherry Вернуться к началу профиль | личное сообщение DeadNiga новый человекЗамечаний: 1Харизма: 0Сообщения: 87С нами с: 18.01.2005Откуда: Киев Добавлено: 25 Апрель 2005, 13:39:07 цитата черри, таки если вы себе такое сделаете, все клиенты должны будут присесть выборочный уф-лак сказать КУ. _________________Я придумал настолько гадкую подпись, что не решился ее опубликовать... Вернуться к началу профиль | личное сообщение | e-mail Zuff соучастникХаризма: 0Сообщения: 674С нами с: 05.06.2003Откуда: Germany Добавлено: 25 Апрель 2005, 13:47:34 цитата Cherry, :beer: Ну естественно не так прямо заявили, мол мы ламеры, всё вежливо, но смысл такой. Насчёт ΔE: выборочный уф-лак брак при каком значениии считается? Я забыл уже, вроде 2,5-3 где-то? Selfmarketing у них очень развит, это да. Я давно ещё рассылал запросы в типографии, мне до сих пор приходят письма по почте с образцами, суперакции всякие, вобщем такой приятный бумажный спам:) А к рождеству шикарные открытки:)_________________...в автобусе утром я еду туда, где ждёт меня страшная рожа труда. Вернуться к началу профиль | личное сообщение Cherry соучастникХаризма: 41Сообщения: 856С нами с: 03.09.2003Откуда: Moscow Добавлено: 25 Апрель 2005, 13:50:07 цитата DeadNiga, думаю сделаем. Хотя у нас выборочный уф-лак есть шкалы цветового охвата, отпечатанные на разных бумагах выборочный уф-лак под разными лаками, выборочный уф-лак эти шкалы есть у всех агентств, с которыми мы работали больше одного раза, но для некоторых это не совсем наглядно. Тем более, существует два разных подхода к цветокоррекции - "по процентам" выборочный уф-лак "по монитору". И те, кто делает "по процентам", имея такие шкалы, легко может представить как будет выглядеть их картинка в печати. А те, кто делает цвет "по монитору" - с трудом или вообще не представляют. Вот о них, в первую очередь, выборочный уф-лак заботимся. (хотя, если не лукавить - заботимся о себе...)_________________Всё вышесказанное является моими личными наблюдениями выборочный уф-лак не претендует на истину в последней инстанции. _________ Cherry Вернуться к началу профиль | личное сообщение Cherry соучастникХаризма: 41Сообщения: 856С нами с: 03.09.2003Откуда: Moscow Добавлено: 25 Апрель 2005, 13:59:51 цитата Zuff, в стандарте указаны значения для каждой триадной краски (от 2 до 4). 4 - может быть видно невооружённым глазом. Но в том же стандарте, в пункте 17 указано на необходимость "делать цветоделение" с учётом пследующей обработки, либо, при печати сначала прилаживаться без лака на пробный оттиск. Если тебе покажут такой приладочный без лака выборочный уф-лак там будет всё путём - значит они в курсе..._________________Всё вышесказанное является моими личными наблюдениями выборочный уф-лак не претендует на истину в последней инстанции. _________ Cherry Вернуться к началу профиль | личное сообщение Список форумов / Полиграфия, DTP, препресс « | » » ответить » создать топик Показать: все сообщенияза суткиза неделюза 2 неделиза месяцза 3 месяцаза полгодаза год Начиная со старыхНачиная с новых Перейти: Выберите форумГрафический ДизайнIdentityИллюстрацииПромышленный дизайн (тестовый режим)Стартовая площадкаОбсуждение сайтовПолиграфия, DTP, препрессФотографияFlash3D forumВидеодизайнПрограммирование для WWWИнструментарий: Софт выборочный уф-лак железоТеорияРабота выборочный уф-лак заказыОбсуждения вакансий: говядинаПравоОбщийDe'gamesDeForum: все о проектеDe'Битвы Уровень доступа: Вы не можете начинать темы, Вы не можете отвечать на сообщения, Вы не можете редактировать свои сообщения, Вы не можете удалять свои сообщения, Вы не можете голосовать в опросах. При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.Проект Павла Батурина ©2001-2007-2077; // Основано на phpББ, но Long выборочный уф-лак COLT уже всё исправили. разделы thuraya sg 2520 вечерний платье промышленый альпинизм маркировочная краска скс полноцвет кружок эксимер лазер трость доставка заказать флаг агат кристи билет холодный обзвон люминисцентная краска купить букмекерский линия лотерея управление иваново скачать длинный нард мистер бин кулер 939 телефонный обзвон пекарня развальцовка подогреватель плата видеозахвата вакуумный упаковочный пежо 307 fag кулер комп бейсболки заказ вкус цвет kyiv apartaments rent легранд thuraya fag холодный штамповка катетер эдас-134 аденома предст.ж-зы купить минимойку вышивка флаг защитный краска предохранитель пкт купить автотехнику кулер комп красный площадь васильевский спуск московский флаг тонировка диагностический стенд кулер винчестер сервис холодильник электропечь dimplex model brayford анимация 3d график macintosh измерительный комплекс к2-79 ipsec ночной очки кассовый машина жаропрочный фарфор revol белый кофе красный площадь гум выделенка крот-95 ленинградский вокзал билет близорукость выборочный уф-лак